編者按：

首屆蘭花獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)名單9月8日在北京揭曉。該獎(jiǎng)項(xiàng)涵蓋“大文化”領(lǐng)域，由中國(guó)外文局發(fā)起設(shè)立，以成就貢獻(xiàn)和國(guó)際影響力為主要評(píng)選標(biāo)準(zhǔn)，產(chǎn)生終身榮譽(yù)獎(jiǎng)1名、杰出成就獎(jiǎng)3名、友好使者獎(jiǎng)6名。

中新社“東西問(wèn)”專欄特推出系列策劃，獨(dú)家專訪10位獲獎(jiǎng)?wù)撸窒碚嬷埔?，講述其促進(jìn)中外文化交流、文明互鑒的經(jīng)歷與故事。9月8日起，一日一篇，敬請(qǐng)垂注。

中新社北京9月11日電 題：講述中國(guó)故事如何引發(fā)心與心的情感交流?

——專訪首屆蘭花獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)?wù)摺⒂?guó)籍翻譯家大衛(wèi)·弗格森

作者 黃鈺欽 曾玥

9月8日，首屆蘭花獎(jiǎng)?lì)C獎(jiǎng)典禮在北京舉行。英國(guó)籍翻譯家、外文出版社榮譽(yù)英文主編、國(guó)際傳播專家大衛(wèi)·弗格森(David W. Ferguson)榮獲“杰出成就獎(jiǎng)”。

2023年9月8日，首屆蘭花獎(jiǎng)國(guó)際文化論壇在北京舉行，大衛(wèi)·弗格森(左三)就全球文明交融性發(fā)言。田雨昊 攝

在華從事英文編譯工作15年，大衛(wèi)·弗格森視自己為講述中國(guó)故事的一員。他如何看待中國(guó)近些年來(lái)發(fā)生的變化?講述中國(guó)故事如何引發(fā)心與心的情感交流?如何看待中國(guó)在國(guó)際傳播中面對(duì)的被“污名化”問(wèn)題?中新社“東西問(wèn)”獨(dú)家專訪大衛(wèi)·弗格森，就如何讓外國(guó)讀者讀懂中國(guó)展開問(wèn)答。

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視頻：【東西問(wèn)】大衛(wèi)·弗格森：講述中國(guó)故事如何引發(fā)心與心的情感交流?來(lái)源：中國(guó)新聞網(wǎng)

現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

中新社記者：在華從事英文編譯工作15年，您如何看待這一工作在對(duì)外講好中國(guó)故事中的作用?

大衛(wèi)·弗格森：去年是外文出版社成立70周年，我和其他幾名外國(guó)專家一起給習(xí)近平主席寫了信。習(xí)近平主席在給我們的回信中強(qiáng)調(diào)了翻譯的歷史作用，他談到了中國(guó)歷史上佛經(jīng)漢譯，也談到了翻譯在政治方面的重要影響，馬克思主義經(jīng)典翻譯傳播，還談到了翻譯在當(dāng)代的重要性。習(xí)近平主席一直強(qiáng)調(diào)要“講好中國(guó)故事”，要做到這一點(diǎn)，需要高超的翻譯技巧。

如今，中國(guó)大部分國(guó)際傳播都是通過(guò)英語(yǔ)進(jìn)行。要向外國(guó)讀者講述中國(guó)故事，讓精通語(yǔ)言和了解文化的人參與其中，顯得尤為重要。在我看來(lái)，中國(guó)擁有一大批學(xué)習(xí)和從事外語(yǔ)工作的優(yōu)秀人才。我們應(yīng)將其視為可以積極利用的資源，真正將翻譯作為具有創(chuàng)造性的資源對(duì)待，而不是充當(dāng)簡(jiǎn)單機(jī)械的信息翻譯工具，被動(dòng)翻譯別人創(chuàng)造的信息。希望未來(lái)能有更多懂語(yǔ)言、懂文化的中國(guó)譯者投入到內(nèi)容創(chuàng)作之中。

2019年10月16日，由中國(guó)外文局主辦、外文出版社承辦的“如何看中國(guó)”叢書英文版首發(fā)式在第71屆法蘭克福國(guó)際書展期間于書展中國(guó)活動(dòng)區(qū)舉行。彭大偉 攝

中新社記者：您走訪過(guò)中國(guó)的很多地方，也撰寫了許多書籍，比如《南通故事》《發(fā)現(xiàn)蘇州》《從貧困到富饒：甘肅美麗鄉(xiāng)村蛻變記》等。這一過(guò)程中有哪些令您印象深刻的故事?這些書是如何對(duì)外講述中國(guó)故事的?

大衛(wèi)·弗格森：我很享受寫作給我?guī)?lái)的旅行機(jī)會(huì)，讓我看到中國(guó)生活的方方面面。

在我受外文出版社邀請(qǐng)寫一本關(guān)于南通的書之前，我從沒(méi)聽說(shuō)過(guò)這個(gè)城市。南通的人口規(guī)模遠(yuǎn)高于我的家鄉(xiāng)蘇格蘭，令我倍感震撼。接下來(lái)我寫了一本關(guān)于蘇州的書，蘇州新舊交融、令人神往，既有保存完好的古城，也有高科技園區(qū)，是中國(guó)現(xiàn)代化發(fā)展的典范之一。

2020年底，我受邀到甘肅參加扶貧論壇，這是我第一次真正親眼看到扶貧工作在農(nóng)村的實(shí)踐。電子商務(wù)在中國(guó)的脫貧和鄉(xiāng)村振興中發(fā)揮了巨大作用?；A(chǔ)設(shè)施的改善和在村里建立的電子商務(wù)企業(yè)，使村民們能夠與國(guó)內(nèi)市場(chǎng)甚至國(guó)際市場(chǎng)對(duì)話，這改變了許多村莊的經(jīng)濟(jì)前景。我產(chǎn)生了為甘肅做點(diǎn)什么的想法，《從貧困到富饒：甘肅美麗鄉(xiāng)村蛻變記》一書由此產(chǎn)生，它詳細(xì)介紹了甘肅已經(jīng)和正在發(fā)生的事情。

我的書并不是某個(gè)城市或地區(qū)的綜合性書籍，它們更像是一個(gè)縮影，從不同視角展現(xiàn)了當(dāng)代中國(guó)的生活、商業(yè)、經(jīng)濟(jì)、環(huán)境和文化。中國(guó)是一個(gè)正試圖向全世界受眾“推銷”自己的大國(guó)。因此，對(duì)外講述中國(guó)故事時(shí)，需要將世界看作一個(gè)大市場(chǎng)，中國(guó)則是向市場(chǎng)銷售產(chǎn)品的大公司之一。大公司做的第一件事情就是要審視市場(chǎng)，針對(duì)市場(chǎng)中的不同群體制定產(chǎn)品。中國(guó)也需要研究受眾，將其分解成不同部分，有的關(guān)心經(jīng)濟(jì)、有的關(guān)心環(huán)境、有的關(guān)心文化。我的書在這方面發(fā)揮的作用很小，但我認(rèn)為這就是需要走的路。

2020年5月，由甘肅省商務(wù)廳主辦的“甘肅省第一屆直播電商帶貨大賽”在蘭州啟動(dòng)，來(lái)自該省的多名主播現(xiàn)場(chǎng)直播帶貨。丁思 攝

中新社記者：我們注意到，一些西方媒體“妖魔化”中國(guó)，由此造成了一些普通西方受眾對(duì)中國(guó)的誤解。您如何看待這種誤解?面對(duì)這種“污名化”，您的工作是否發(fā)生變化?

大衛(wèi)·弗格森：“誤解”(misunderstanding)是一件理性的事情，因?yàn)?ldquo;誤解”是信息匱乏或信息出入造成的，“誤解”是可以通過(guò)提供更多更準(zhǔn)確的信息來(lái)彌補(bǔ)的。中國(guó)目前面對(duì)的問(wèn)題不是信息匱乏或信息出入造成的“誤解”，“污名化”(stigmatization)是一種更為準(zhǔn)確的定義。

西方媒體和西方政客花費(fèi)了大量的時(shí)間來(lái)尋找中國(guó)的錯(cuò)誤，這是一種蓄意策劃、故意制造的敵意。因此，中國(guó)試圖通過(guò)訴諸理性的話語(yǔ)方式來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題是行不通的，中國(guó)需要一種截然不同的話語(yǔ)方式。

在我每次寫關(guān)于中國(guó)的書時(shí)，我總是會(huì)先挑出西方批評(píng)的某些方面。例如，在寫甘肅脫貧的故事前，我發(fā)現(xiàn)西方總是批評(píng)中國(guó)虛構(gòu)數(shù)字，于是我在書中正面回應(yīng)了這個(gè)問(wèn)題。在我寫《從“廣東制造”到“廣東創(chuàng)造”》的時(shí)候，我談到了富士康公司遭受的批評(píng)?？梢哉f(shuō)，每當(dāng)我寫作時(shí)，我總是試圖抓住西方批評(píng)的一個(gè)特定領(lǐng)域，并直接回答它。

2015年8月，世界華文傳媒論壇海外嘉賓參訪富士康(貴州)第四代綠色產(chǎn)業(yè)園。賀俊怡 攝

我認(rèn)為這很重要。因?yàn)槲鞣讲捎玫氖且环N咄咄逼人的對(duì)抗性話語(yǔ)，而從文化的角度來(lái)看，中國(guó)話語(yǔ)并不具有攻擊性和對(duì)抗性。此外，國(guó)際話語(yǔ)是通過(guò)英語(yǔ)運(yùn)作的，英語(yǔ)對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)是一門外語(yǔ)，對(duì)于一些最直接批評(píng)中國(guó)的國(guó)家來(lái)說(shuō)則是母語(yǔ)。因此，像我這樣擁有西方文化背景的人應(yīng)該主動(dòng)向世界介紹中國(guó)，我愿意為中國(guó)辯護(hù)。

中新社記者：在您看來(lái)，講述中國(guó)故事如何引發(fā)心與心的情感交流?對(duì)外講述中國(guó)故事需要注意哪些誤區(qū)?

大衛(wèi)·弗格森：中國(guó)對(duì)外表達(dá)需要減少對(duì)正式政治話語(yǔ)的過(guò)度依賴，正如習(xí)近平主席強(qiáng)調(diào)的那樣，用情用力講好中國(guó)故事。講故事是在情感層面上與人進(jìn)行交往的方式，而這也正是應(yīng)對(duì)西方國(guó)家制造敵意的方法所在。

轉(zhuǎn)移批評(píng)、只講好的故事，這是錯(cuò)誤的講故事方式。我認(rèn)為現(xiàn)在中國(guó)媒體已經(jīng)意識(shí)到，我們需要更好講述一個(gè)全面的故事。這就需要把中國(guó)當(dāng)成一個(gè)動(dòng)態(tài)的“視頻”，而不是當(dāng)作一張靜態(tài)的“照片”。在“視頻”里，我們可以看到現(xiàn)在所處的位置、已經(jīng)取得的成就、將計(jì)劃處理的事情，這是正確的方法。西方媒體則傾向于從“視頻”中截取一幀，然后開始看圖說(shuō)話，挑毛病、找缺點(diǎn)。

2023年9月5日，大衛(wèi)·弗格森參觀敦煌莫高窟。李亞龍 攝

中新社記者：自2006年來(lái)到中國(guó)至今，您目睹了中國(guó)的許多重大事件，以及各層面的巨變。您如何看待中國(guó)在中國(guó)共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下發(fā)生的這些變化?

大衛(wèi)·弗格森：我從2008年4月底開始在中國(guó)網(wǎng)擔(dān)任記者和編輯，僅僅兩周后，汶川就發(fā)生了地震。我接到的第一項(xiàng)重要工作任務(wù)就是前往四川報(bào)道災(zāi)后情況，那是一段非常艱苦的經(jīng)歷，但我也看到了很多積極向上的事情。

地震發(fā)生后，我和同事們前往設(shè)在體育場(chǎng)內(nèi)的受災(zāi)群眾安置點(diǎn)采訪。漸漸地，一群孩子開始跟著我這個(gè)外國(guó)人一起玩耍。有一張照片非常有意思，那是我和孩子們的合影，背景是一群成年人。人們剛剛經(jīng)歷完一場(chǎng)大地震，但在那張照片里，每個(gè)人都在微笑。對(duì)我來(lái)說(shuō)，這是中國(guó)人堅(jiān)韌不拔精神的生動(dòng)詮釋。

這些年來(lái)，我看到了中國(guó)的很多變化，基礎(chǔ)建設(shè)方面的變化最為突出。高速鐵路網(wǎng)從無(wú)到有，改變了中國(guó)人的出行方式，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生了巨大影響。在我看來(lái)，基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)是脫貧的首要條件，需要能夠?qū)⑷藛T、產(chǎn)品和信息從一個(gè)地方轉(zhuǎn)移到另一個(gè)地方。

2023年8月4日，浙江杭州，復(fù)興號(hào)動(dòng)車組列車從杭州西站駛出。王剛 攝

我所看到的另一個(gè)明顯變化是環(huán)境改善。15年前我來(lái)到北京時(shí)，霧霾問(wèn)題非常嚴(yán)重，后來(lái)有了明顯改觀。我寫了一本名為《生態(tài)北京：綠韻新城》的書，書中詳細(xì)介紹了中國(guó)為建設(shè)更美好、更綠色的北京推進(jìn)的多項(xiàng)工作。

我認(rèn)為最能概括以上變化的是面貌的變化。我真心認(rèn)為，中國(guó)可能是世界上唯一一個(gè)人們?cè)谧匪葸^(guò)去時(shí)可以說(shuō)“我比我的父母生活得更好”，在展望未來(lái)時(shí)可以說(shuō)“我知道我的孩子會(huì)比我生活得更好”的國(guó)家。這創(chuàng)造了一種積極的信念、期望和前景，這可能是(我所看到的)最重要的變化。

2020年8月，北京國(guó)際財(cái)富中心外的通州運(yùn)河景象。楊可佳 攝

中新社記者：您榮獲首屆蘭花獎(jiǎng)的“杰出成就獎(jiǎng)”，這對(duì)您來(lái)說(shuō)意味著什么?未來(lái)您有什么工作計(jì)劃?

大衛(wèi)·弗格森：我很榮幸能獲得這個(gè)頗具聲望的獎(jiǎng)項(xiàng)，我會(huì)努力成為講述中國(guó)故事的積極力量。今后，我的主要任務(wù)仍將是編輯中國(guó)在國(guó)際交流中的重要著作。除此之外，我還想做更多的事。我在給中國(guó)的大學(xué)生們講課時(shí)，經(jīng)常談到多支柱傳播策略的重要性。正式政治話語(yǔ)顯然是重要的支柱，但只是其中之一。還有很多其他支柱，例如主流媒體、商業(yè)媒體、社交媒體等，還有一個(gè)非常重要的支柱是軟實(shí)力。

好的故事并不是宣傳。我認(rèn)為中國(guó)提高講故事能力的方法之一，是通過(guò)電影講故事，這也是中國(guó)很擅長(zhǎng)的一件事。當(dāng)通過(guò)電影講述故事時(shí)，信息不會(huì)被政客和外國(guó)媒體過(guò)濾，并可以直接與受眾對(duì)話。我希望做的事情之一，就是說(shuō)服一些有能力、有影響力的人，把我在中國(guó)采集到的真實(shí)故事拍成電影。(完)

受訪者簡(jiǎn)介：

2023年9月8日，首屆蘭花獎(jiǎng)國(guó)際文化論壇在北京舉行，大衛(wèi)·弗格森就全球文明交融性發(fā)言。田雨昊 攝

大衛(wèi)·弗格森(David W. Ferguson)，英國(guó)籍翻譯家、中國(guó)外文局外文出版社榮譽(yù)英文主編、國(guó)際傳播專家。十多年來(lái)，弗格森參與大量國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人著作、政府白皮書和中國(guó)主題圖書的譯文改稿工作，由他擔(dān)任主要改稿人的《習(xí)近平談治國(guó)理政》第一至四卷英文版被譽(yù)為“信達(dá)雅”的最新典范。弗格森積極向國(guó)際社會(huì)講述中國(guó)故事，向世界描繪當(dāng)代中國(guó)的發(fā)展變化，他撰寫的《從“廣東制造”到“廣東創(chuàng)造”》《水韻江蘇》《生態(tài)北京：綠韻新城》等多部作品廣受國(guó)際讀者喜愛。榮獲中國(guó)政府友誼獎(jiǎng)、中華圖書特殊貢獻(xiàn)獎(jiǎng)等。